مشاهدة النسخة كاملة : سؤال وجيه..!
ديزاينرة
07-02-2008, 02:10 AM
بسمه تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد
سؤال وجيه ( أخوا وجيهة :c1db4e139eb9bf01236 )
لماذا كل المصورات اللاتي اراهن يملكون كاميرا نيكون ونيكون فقط ..!!
بحيث ولا مصورة رأيت عندها كانون!
هل هناك سر ما .. أنا سمعت أن الكانون أفضل لكني
لا أرى من يستخدمها من بين المصورات!!:44:
أنتظر إجابتكم ..
..،
راحيــــــــل
07-02-2008, 07:51 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
<< كانونية
اتوقع السبب يرجع للشهرة الواسعة التي اكتسبتها النيكون وتاريخهها في مجال الصورة والتصوير ونحن البنات نبحث عن الماركة والأغلى حتى في الكاميرات :9:
كانون أتوقع إنها بين كل كاميرا تطرحها والكامير الي قبلها يوجد فرق بسيط في مميزات الجديدة عن سابقتها ,,
الي عجبني في التصوير بكاميرا نيكون ألوانها أقرب للون الوردي للبشرة
وكانون لونها حقيقي أكثر لقيت فيها لون أصفر بالنسبة للنيكون
<<< مجرد رأي
وتبقى الحقيقة عند الخبراء
بعدين الحين توه محمد الزاير حاط موضوع عن كاميرا حليوه فل فريم نيكونيه :icon30:
نسألكم الدعاء
محمد الزاير
07-02-2008, 04:17 PM
بسم الله النور النور
هلا عزيزتي ديزاينرة
وصحيح هو سؤال وجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلماذا النيكون بالذات ( طبعاً في الخليج ) !!!!!!! رغم كون الكانون أفضل وأشهر عالمياً ؟؟؟؟
الجواب هنا يتعلق بعده نقاط ( لعلي أوجزها فقط ):
1- مسئلة المورد والوكيل : فالكانون ورغم افضليتها وافضليت منتجاتها, الى ان الوكيل المحتكر لوكالتها في المملكة غير جيد بخصوص عدة امور ( وهذة الأمور ذات اهمية بالغة للهواة والمحترفين ) ومنها
- مسئلة المتابعة والطرح : فهو متأخر دائماً في طرح الجديد عالمياً
- مسئلة الصيانة : وهي المعضلة الكبرى فتخيلي بان تنظيف الحساس الخاص بالكامير الذي لا يتطلب تنظيفه بضع دقائق يأخذ مده شهرين !!!!!!!!!!!
- مسئلة التوفير والسعر : فمعظم الأدوات والأكسسوارات التي تجديها متوفره للنكون وبكل سهوله يصعب عليكِ ايجادها محلياً والسبب أيضاً يرجع للوكيل .
2- مسئلة التعامل مع البرنامج المشغل للكاميرا : وهذا السبب ليس معضلة حقيقية بخصوص توجه معظم مبدعينا الى النيكون ذات البرنامج الأسهل في التعامل , بل هو متعلق بمدى ثقافتنا الأنجليزية والتي سوف تلعب دور مهم في التعاطي معه .
3- مسئلة القوة والمتانة : وهذا السبب يلجاء إليه اقدم المصورين وذوي الخبرة , فمعظم أصدارات النيكون أتت بهيكل معدني او كربوني ثقيل الوزن يحافظ بذلك على كيان هذة الكاميرا والعكس صحيح مع الكانون ......
وهناك المزيد
ولكن أتوقع بأن ما طرحته كافي وشكراً سيدتي
على هذا الطرح
وشكراً عزيزتي راحيل على هذة المعلومة أيضاً
فالشهرة لها دور في عملية التسويق أيضاً
Ahlam
07-02-2008, 05:15 PM
ديزاينره & راحيــل & محمد الزاير
الله يعطيكم الف عافيه يارب
؛
؛
؛
؛
تعليق صغيري لا اكثر
انا و الاخ صادق الخاطر
في قسم التصوير نستخدم نفس الكاميرا
Canon PowerShot S5 IS
بالنسبه لي
مريحه جدا ,, عمليه >>> نصحني بها احد المصورين
و الحمد الله اختيار جيد الى الان
رابط للمعرفه و الاطلاع عسى ان تعم الفائده الجميع
http://www.dpreview.com/news/0705/07050703canons5is.asp
تحياتي
أحــلام
علي آل محمود
07-02-2008, 09:13 PM
اولا السلام عليكم جميعا
ثانيا
انا كاستخدام شخصي واستوديو للكانون
اجدها جيده من نواح عده
ولاكن اذا تفصلنا اكثر من ناحية الاستوديوهات الخارجية
اكثر انجذابهم للنيكون
فهذا شي
طبيعي جدا بسبب شهرة الماركة
هذا كتوقعي
لاغير
................
علي آل محمود
ديزاينرة
07-02-2008, 11:39 PM
راحيل
أهلا بكِ ..
الي عجبني في التصوير بكاميرا نيكون ألوانها أقرب للون الوردي للبشرة
ألاحظ هالشيء .. تعتبر ميزة للمصورات أكيد .,
شكراً راحيل على الرد أنا من شفتك داخلة توقعت تردي علي ..
وأنا أميل للكانون أكثر ..
ولست من النوع الذي يهتم بالماركات كثيراً .. لكن أبحث عن الأفضل .. وأجد بمعلوماتي القاصرة جداً جداً أن الكانون مازالت هي الأفضل ..!
***
صاحب الضوء محمد
موجز مفيد جداً يبين لنا أهمية الوكيل .. مشان هيك أخاف أخد الكانون وأتورط بها :44: ..
مازلت على الكانون .. وحين قرأت الردود بدات أميل وأتردد ..
سأترك الأختيار الأكيد بعد الدورة أن شاء الله والتي لا ادري متى بتكون !!
دائما تتحفنا بالمفيد وحبذا لو تزيد
.. أشكرك
..،
ديزاينرة
07-02-2008, 11:44 PM
ديزاينره & راحيــل & محمد الزاير
الله يعطيكم الف عافيه يارب
؛
؛
؛
؛
تعليق صغيري لا اكثر
انا و الاخ صادق الخاطر
في قسم التصوير نستخدم نفس الكاميرا
canon Powershot S5 is
بالنسبه لي
مريحه جدا ,, عمليه >>> نصحني بها احد المصورين
و الحمد الله اختيار جيد الى الان
رابط للمعرفه و الاطلاع عسى ان تعم الفائده الجميع
http://www.dpreview.com/news/0705/07050703canons5is.asp
تحياتي
أحــلام
مرحبا أحلام ..
يعطيك العافية ..
أنا أعرف هذه الكاميرا كنت افكر أشتريها .. رأيتها ومسكتها في المحل .. طبعا قبل ماأتعرف على الكاميرات الأحترافية ..
قالوا لي أنها ليست أحترافية فتركتها ..وغضيت النظر عنها نهائيا ..!!
هي كاميرا جيدة ولا أدري ماذا ينقصها عن الأحترافية حتى الأن ..
سؤالي لكِ ..
في ماذا تستخدميها للتصوير هواية أم لعمل ..!؟
أكيد تفرق .. يعني ماقصدكِ في قسم التصوير!
شاكرة لكِ
ديزاينرة
07-02-2008, 11:48 PM
الأخ علي ال محمود
وأنت تعتقد كذلك لشهرة الماركة ..!
يعني هي سالفة ماركات :c1db4e139eb9bf01236
وإلا مثل ماقال محمد الزاير لعدة اسباب تكاد تكون مقنعة ..!
شاكرة المرور هنا والتعقيب
Ahlam
07-05-2008, 10:23 AM
مرحبا أحلام ..
يعطيك العافية ..
أنا أعرف هذه الكاميرا كنت افكر أشتريها .. رأيتها ومسكتها في المحل .. طبعا قبل ماأتعرف على الكاميرات الأحترافية ..
قالوا لي أنها ليست أحترافية فتركتها ..وغضيت النظر عنها نهائيا ..!!
هي كاميرا جيدة ولا أدري ماذا ينقصها عن الأحترافية حتى الأن ..
سؤالي لكِ ..
في ماذا تستخدميها للتصوير هواية أم لعمل ..!؟
أكيد تفرق .. يعني ماقصدكِ في قسم التصوير!
شاكرة لكِ
صباح الورد ديزاينره ..
في الحقيه انا استخدم كاميرتي العزيزه لتنميه هوايه فقط و قصدت ان لم اعبر بطريقه جيده في قسم التصوير اي في منتدى التصوير هنا معكم :)
و ان شاء الله لدي عزم على شراء اكسسورات لها مستقبلاً
كاميرتي من جد لها ميزات عديده و هي شبه احترافيه
و بامكانكِ عزيزتي البحث في جوجل عن تصوير مثل هذه الكاميرات
صحيح
هناك كاميرا اخذتها صديقتي في نفس الوقت و لها نفس الخواص و لكن تختلف عنها في كونها جيبيه و ستايل يعنى حلو
g9
من كانون ايضا ً
بالفعل رهيبه
على العموم اختى ديزاينره موفقه يارب
و الى الامام ,, دائما ^^
تحياتي
أحــلام
ديزاينرة
07-11-2008, 08:58 PM
بسم الله
شكرا أحلام على العودة كنت أنتظر ردك بفارغ الصبر
وبالنسبة لكاميرتك نعم رأيت تصوير ماهو أقل منها وأعجبني
وهذه الجيل الثاني فأكيد تصويرها جميل وممتاز :icon30:
وكنت متعجبة لما قالوا لي أنها ليست أحترافية!! مع تصويرها هذا!
وأن شاء الله بعد الدورة أقرر أرسي على أي كاميرا ..
لكِ تحياتي و موفقة كذلك ..
..،
ameer
07-11-2008, 11:51 PM
لي رأي اخر بالموضوع
جميله هي فكرة العزيز محمد الزاير وتحتاج الى بعض الترتيش ..
اتمنى ان ما يكون تطفل مني على فكرته
لما انسان يجرب شغلة ويتمكن منها يشجع الاخرين على اقتنائها
كون الكاميرا الي يستخدمها افضل من غيرها موبالضرورة يكون صحيح او دقيق
النيكون افضل بالنسبه للي تمرس فيها وتعود عليها حتى تشعر يده بالغربه مع الكانون
والعكس بالعكس صحيح ..
اصحاب الكانون المتمرسين فيها يجدوا صعوبه في التعامل مع النيكون
وفرة النيكون والوكيل خل الاقبال عليها اكثر بالتالي اصبح الناصحين فيها اكثر
هذا تعليقي او ترتيشي على كلام العزيز محمد وبصراحه اكد على كلامه مع هذا الملاحضه
نجي لرأي الشخصي المصورين جماعتنا اغلب شغلهم استديوا او مع فلاشات
والنيكون بوجود الفلاشات تعطي تشبع لوني اقوى من الكانون (هالكلام مقارنه عن تجربه)
نجي للميزانيه في فرق كبير في اسعار العدسات من الف ونص الى 3000 في العدسات الماكرو والزوم طبعا التلي فوتو حدث ولا حرج ..
اذا كان التصوير درب الفلس لما تكون كانوني راح تستخف بالجمله السابقه انها قاصرة عن التعبير
اذا رجعنا للكاميرا الفلم الكانون كانت هي المتفوقه وبالنسبة لي اجد المينولتا افضل من النيكون
لكن في عالم الدجتل
قبل 7 سنوات مثلا كانت الكانون هي سيدة الموقف النيكون كانت بعدها في المرتبه ولا يمكن تتساوا معاها ..حاليا النيكون في سباق مع نفسها قبل ما تكون في سباق مع الكانون
علشان كذا تلاقيها تنافس نفسها لدرجة انها تنزل منتجات متتاليه بفروق بسيطه وميزة واحده جديده .. حتى تعطي نفسها صورة التواجد الدائم
ديزاينرة
07-12-2008, 01:25 AM
أمير
فعلا هذه الحقيقة
بدأت أتردد في شراء الكانون الأن..!
سأرى ..
ولما أشتريها راح اعمل لي حفلة هنا :c1db4e139eb9bf01236:c1db4e139eb9bf01236
موفقين ..،
نايف الضامن
07-14-2008, 03:20 PM
اتفق مع الاخ محمد بالنسبة لموضوع الوكيل انه يلعب دور فعال خصوصا بالنسبة للكانون (معروف عن وكيل الكانون انه سئ) .... لكن في الحالة هذي قد اتجه الى السوني لان وكيله جدا ممتاز .. لكن لم ارى الكثير من الاخوان ينصحون باقتناء كاميرا سوني (الا موخرا ).
لكن اعقد ان المحيط العام قد يؤثر ايضا .. مثلا كل جماعتي يستخدمون النيكون معناها اني راح الاقي دعم بالنسبة للشرح وطريقة الاستخدام والاهم من ذلك اني قد استعير بعض من المعدات الناقصة عندي ... وقد لا الاقي نفس الدعم بالنسبة للكانون .
وهذا مجرد توقع
تحياتي
ameer
07-14-2008, 04:33 PM
لكن في الحالة هذي قد اتجه الى السوني لان وكيله جدا ممتاز .. لكن لم ارى الكثير من الاخوان ينصحون باقتناء كاميرا سوني (الا موخرا ).
الكلام عن الوكيل صحيح ..
لكن السؤال المهم
وش مدا حاجتنا للوكيل
هل حاجتنا للوكيل تكون في البداية مع العرض الاساسي او الخدمات بعد البيع
كم واحد احتاج فعلا لخدمة قويه بعد البيع والوكيل وفرها له بالمجان او وفي حدود زمن الضمان
هل مجدي فعلا ان اغير اخياري وقناعتي علشان اشياء ما ادري اذا كنت فعلا محتاج لها
نجي لتوفر العدسات والادوات وكيل النيكون ما عنده كل عدسه تخطر ببالك
هذا سوق عرض وطلب ..
والاغلبيه يشترون من بعض او من الانترنت
لكن اعقد ان المحيط العام قد يؤثر ايضا .. مثلا كل جماعتي يستخدمون النيكون معناها اني راح الاقي دعم بالنسبة للشرح وطريقة الاستخدام والاهم من ذلك اني قد استعير بعض من المعدات الناقصة عندي ... وقد لا الاقي نفس الدعم بالنسبة للكانون .
وهذا مجرد توقع
المحيط العام يؤثر عند الشباب
بين الشباب في اتفاق ضمني ان ما استنذل على جماعتي
وعيب ان واحد يطلبني في خدمه او يستعير مني شغله واقوله لا او ما اقدر
بينما البنات وبدون زعل
هالاتفاق مو ساري عندكم
لا تخلي المميزات الي تناسب غيرك تأثر في قرارك
خذي قرارك حسب حاجتك انتي
تحياتي
ديزاينرة
07-14-2008, 11:14 PM
بسم الله
نايف الضامن .. أمير
أشكركم على هذا التواصل الجميل
:blabla:
دمتم بخير ..،
A7med photo
07-21-2008, 02:38 PM
وصلت متأخر ... :)
بس حبيت أعلق على نقطة ..
الـــوكـــيـــــل ..
أنا أشوف بما أن احنا نقدر نشتري من الإنترنت و توصل الكام بسلامة ..
ليش نتعب نفسنا مع الوكيل .. و هل ناخذ الكاميرا عشان نتوقع أنها
تخترب فنروح للوكيل ...
كثير من المصورين قبل شراء الكاميرا يقولون بناخذ نيكون لأن الوكيل ممتاز و أسعاره معقولة ..
في النهاية نشوف انه ينتظر اسبوع علما توصله الكاميرا من b&h أو amazon ...
هذي بالنسبة للوكيل ...
أما الأفضل .. فهذا موضوع ما بيخلص :)
لأن النيكوني قال نيكون و بس
و الكانوني .. كانون و بس ..
لذلك .. و من هذا الصرح
أدعوا النيكون و الكانون ..
إلى الإتحاد بإسم نينون ... :c1db4e139eb9bf01236
أيضاً لو تلاحظون شغلة مهمة للمبتدئين ...
المبتدئ دائماً يحاول ياخذ كاميرا في البداية ما تكون غالية ..
يعني سعرها معقول ..
في هالحالة لو يروح يقارن بالسعر اللي عنده بين الشركتين
بياخذ كانون ...
لأنه بسعر الكانون 400 ... أو 450 ...
راح يحصل نيكون D60 ... أو اللي قبلها ..
و بالتأكيد الكانون الأفضل و تتغلب من هذه الناحية ....
تحياتي ..
ديزاينرة
07-21-2008, 03:23 PM
وصلت متأخر ... :)
بس حبيت أعلق على نقطة ..
الـــوكـــيـــــل ..
أنا أشوف بما أن احنا نقدر نشتري من الإنترنت و توصل الكام بسلامة ..
ليش نتعب نفسنا مع الوكيل .. و هل ناخذ الكاميرا عشان نتوقع أنها
تخترب فنروح للوكيل ...
كثير من المصورين قبل شراء الكاميرا يقولون بناخذ نيكون لأن الوكيل ممتاز و أسعاره معقولة ..
في النهاية نشوف انه ينتظر اسبوع علما توصله الكاميرا من b&h أو amazon ...
هذي بالنسبة للوكيل .....
اولاً أشكرك .. والموضوع مفتوح أي إضافة من أي عضو مرحبا به ..
واليوم قالت لي المدربة أن الكانون وكيلها جيد في البحرين والإمارات على مااعتقد!
يعني مكان قريب ...ولو أنها صعبة اروح :c1db4e139eb9bf01236
وماأظن أني بحتاج الوكيل بكثرة ......
أما الأفضل .. فهذا موضوع ما بيخلص :)
لأن النيكوني قال نيكون و بس
و الكانوني .. كانون و بس ..
لذلك .. و من هذا الصرح
أدعوا النيكون و الكانون ..
إلى الإتحاد بإسم نينون ... :c1db4e139eb9bf01236
أنا أؤيدك في هذه النقطة ....... لكن بعدين راح تنافسهم السوني وغيرها
أيضاً لو تلاحظون شغلة مهمة للمبتدئين ...
المبتدئ دائماً يحاول ياخذ كاميرا في البداية ما تكون غالية ..
يعني سعرها معقول ..
في هالحالة لو يروح يقارن بالسعر اللي عنده بين الشركتين
بياخذ كانون ...
لأنه بسعر الكانون 400 ... أو 450 ...
راح يحصل نيكون D60 ... أو اللي قبلها ..
و بالتأكيد الكانون الأفضل و تتغلب من هذه الناحية ....
أمم .. أنا أكاد أغير رأي .. وبدأت أفكر في النيكون والحصول على الأفضل بسعر مناسب
لكن اليوم وأنا أطالع في الكاميرات الموجودة عند المتدربات .. بصراحة النيكون مرة دفشة:44:
حجمها كبير بالنسبة للكانون الحلوة :c1db4e139eb9bf01236
الشيء اللي أعرفه ان عدسات الكانون هي الاغلى ..
أنت تقول أن كاميرا الكانون بسعر اقل تعطي نتائج رائعة كالنيكون!!
مازلت أفكر في الكانون 450 .. أجدها مناسبة والظاهر أني راح أضطر أشتريها قريب..
اللي عنده نصيحة لا يبخل علينا ...!!
وشكرا لك .........
A7med photo
07-22-2008, 11:12 AM
عودة مرة أخرى ..
واليوم قالت لي المدربة أن الكانون وكيلها جيد في البحرين
الله يسامح المدربة ^^ ... الوكيل مثل ما نقول .. ( رايحة عليه ) :)
الشيء اللي أعرفه ان عدسات الكانون هي الاغلى ..
هو عدسات الكانون غالية .. لكن هل عدسات النيكون رخيصة ؟!
يعني هل عدسة الكانون بـ 3000 ريال و النيكون 2000 ريال .. لا .. !
العدسات من الشركتين سعرهم مرتفع
أنت تقول أن كاميرا الكانون بسعر اقل تعطي نتائج رائعة كالنيكون!!
انتي إذا تبحثي عن كاميرا بسعر رخيص نوعاً ما .. فالكانون هي الأفضل .
لكن الأهم من الكاميرا هو العدسة .. العدسة هي الأولى بالنظر إليها ..
يعني كاميرا 450 الممتازة .. مع عدسة 18-55 غير لما تكون مع 17-40 ..
و هكذا ...
ننتظر عودة المختصين ليحلو النقاش ..
تحياتي
ديزاينرة
07-22-2008, 10:57 PM
بسم الله
طيب لدي سؤال على كلامك .. لأني لسه مااعرف العدسات
أن شاء الله راح نأخده بالتفصيل .. لكن سؤالي الان:
يعني كاميرا 450 الممتازة .. مع عدسة 18-55 غير لما تكون مع 17-40 ..
أيهما أفضل ...!؟ الأولى!
وماهي أفضل عدسة للأستخدام العام ..!
ولدي سؤال أيضاً راح أسأله المدربة لكن ماعليه نجمع المعلومات من جميع الجهات:c1db4e139eb9bf01236
ماأهمية المكان اللي بشتري منه الكاميرا..!
يعني أنا مثلا راح أشتريها من الوكيل عبدالواحد .. مامقدار فائدتي من هذا في حال لو أشتريتها من مكان ثاني ..... مثلا أكسترا ، جرير كذلك شفتها في أجيال" القطيف" مع أني مستحيل أخده من هنا..!
وشكرا لك ..
ameer
07-22-2008, 11:52 PM
ديزاينيره للان ما اخذتي الكاميرا
(ذبحوها وما كادوا ان يذبحوها)
ما عليش من كلامي خذي راحتك
يعني كاميرا 450 الممتازة .. مع عدسة 18-55 غير لما تكون مع 17-40 ..
لما احمد قالك هالكلام كان يقصد العدسة الي تجي كت واحد مع الكاميرا الكانون
هي عدسة امكانياتها محدوده وجودتها مو ذاك الزود ..
يعني مع اي عدسه بمواصفات احسن بتكون النتيجه احسن
مو شرط 17-40 (عدسة high quality )
وعلشان اختصر لك اكثر ما اعرف احد ممكن يطلع شغل محترم بالعدسة 18-55
غير مصور واحد (ما بقول اسمه) والسبب طبعا انه ساحر
ماأهمية المكان اللي بشتري منه الكاميرا..!
يعني أنا مثلا راح أشتريها من الوكيل عبدالواحد ..
مامقدار فائدتي من هذا في حال لو أشتريتها من مكان ثاني .....
مثلا أكسترا ، جرير كذلك شفتها في أجيال" القطيف" !
ماله اهمية المكان غير ان بتربحي وتربحي من؟؟
اعرفي شغله ان كل المحلات تبيع بسعر الوكيل
الي يختلف هو العرض فقط الي جاي مع الكاميرا
(ممكن يكون كرت ذاكرة اكبر او فلتر او شنطه اكبر او حتى عدسة)
حسب السوق حسب الطلب
لكن كل هالعروض تجي ضمن سعر الوكيل
مع أني مستحيل أخده من هنا..!
خذيها من المكان الي ترتاحي منه شوفي العرض الي يناسبك اكيد
في ناس تفضل ادم و اجيال لان من البلد
وفي ناس تفضل تروح مشوار لعبد الواحد لانه عبدالواحد
it is up to you
ديزاينرة
07-23-2008, 03:24 AM
بسم الله
أمير .. طيب هذا بالنسبة للمكان .. مو مشكلة
والكاميرا أن شاء الله كم يوم وهي عندي:c1db4e139eb9bf01236
لكن حابة أتأكد من كذا شغلة في البداية قبل مانتهور:exclaim:
...> ووقت الدروة ضيق .. مانخلص بسرعة مايمديني أتناقش مع المدربة في هذا الشأن
يعني كل شوية سؤال عل الطاير ومانعطيه حقه ... واول يوم راح علي لأنها شرحت لهم أنواع الكاميرات وأسعارها .......... ولسه ماوصلنا لموضوع العدسات وأفضل تكون الكاميرا عندي أنذاك
الكاميرا وأنتهى أمرها نجي الان للعدسات
بالنسبة للعدسة ..!!
يعني أنا ممكن أشتري الكاميرا بعدستها العادية .. طيب لو حبيت أغير العدسة وأخد لي أفضل بدل العدسة الأصليه ....... هذا شيء عادي لو على حسب المحل ..!
ولو كان بإمكاني أبدل العدسة .. فأي عدسة أفضل بشكل عام؟
وأي عدسة أفضل لتصوير الماكرو؟
متعبينكم معانا
..،
ameer
07-23-2008, 04:09 AM
ايه هذا العدسة الي مع الكانون 18-55 عدسة تمشية حال
تقدري تشتري غيرها اكيد
ان تبدليها .. ما اعتقد ان في محل ممكن يطمع فيها ويبدلها
العدسة سعرها 200 ريال
عندك العدسة
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
وعندك
EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM
اما للماكرو
Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM Lens
ديزاينرة
07-23-2008, 04:17 AM
بسم الله
أنا شفتك متواجد قلت اكيد راح ترد الان
... قصدك ماأقدر أبدلها مو ..!
أنا كتبت ارقام العدسات وأن شاء الله نشوفها
شكرا :)
A7med photo
07-23-2008, 12:51 PM
... قصدك ماأقدر أبدلها مو ..!
شنو فايدة الـ SLR Camera إذا ما تقدرين تبدلين العدسة ؟!
بالتأكيد تقدرين تبدلينها لو ماخذتنها من أي مكان
اختصاراً لكل الكلام ..
تاخذين الكاميرا كانون 450 مع الـ 18-55 ..
و إذا الميزانية تكفي ...
تاخذين الخيارين اللي طرحهم الأخ
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
وعندك
EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM
أو عندكِـ خيار ثالث و هو Sigma 18-200 OS
لأنهم عدسات بعدهم البؤري ممتاز ..
و إذا الميزانية بعد أكبر في خيارات أفضل ...
و عشان التوفير .. خذيها من موقغ b&H مضمون 100%
تحياتي .. :)
ديزاينرة
07-23-2008, 02:37 PM
شنو فايدة الـ SLR Camera إذا ما تقدرين تبدلين العدسة ؟!
بالتأكيد تقدرين تبدلينها لو ماخذتنها من أي مكان
اختصاراً لكل الكلام ..
تاخذين الكاميرا كانون 450 مع الـ 18-55 ..
و إذا الميزانية تكفي ...
تاخذين الخيارين اللي طرحهم الأخ
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
وعندك
EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM
أو عندكِـ خيار ثالث و هو Sigma 18-200 OS
لأنهم عدسات بعدهم البؤري ممتاز ..
و إذا الميزانية بعد أكبر في خيارات أفضل ...
و عشان التوفير .. خذيها من موقغ b&H مضمون 100%
تحياتي .. :)
بسم الله
والله أنا اليوم مرتاحة وفرحانة لأن أخدنا درس العدسات وأكتشفنا بعض الأشياء الحلوة
وأتسعت معرفتنا ............
بالنسبة للعدسات اللي نصحتوني فيها ... سألت عنها
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
مافي فرق كبير بينها وبين العادية اللي تجي مع الكاميرا وهي 18-55
EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM
هذه العدسة ممتازة ...... أفكر فيها ..!:icon30:
وبالنسبة لسؤالي .........
شنو فايدة الـ SLR Camera إذا ما تقدرين تبدلين العدسة ؟!
بالتأكيد تقدرين تبدلينها لو ماخذتنها من أي مكان
انا كان قصدي أبدلها بالعدسة العادية لما أشتري الكاميرا ...^_^
يعني العدسة 18-55 مااخدها مع الكاميرا وأخد غيرها بدل ..لكن في الكانون مااقدر
النيكون ممكن ......... هذا حسب علمي الان
وبالنسبة للعادية 18-55 كيف أصنفها لتصوير البورترية ..
قالوا لي مو تمام .. ولازم على الأقل يكون من نوع تلي فوتوا
!!
المشكلة أني مستعجلة شوية وكل شيء أنبى أعرفه بسرعة :c1db4e139eb9bf01236
يعني أنبى أنط فوق السلم ...... والمفروض أصعده درجة درجة .......
شكراً ..،
ameer
07-23-2008, 03:43 PM
بالنسبة للعدسات اللي نصحتوني فيها ... سألت عنها
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
مافي فرق كبير بينها وبين العادية اللي تجي مع الكاميرا وهي 18-55
هذه العدسة 17 يعني wideangle وتعطيك رينج من الوايد للتلي مع مانع اهتزاز
وسعر هالعدسة اكثر من 500 دولار
ما اعرف وجه الشبه بينها وبين العدسه الكت 18-55
علشان تتاكدي اكثر راجعي العدسة في النت واسمها كامل
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 image stabilized USM SLR lens for EOS DSLR
EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM
هذه العدسة ممتازة ...... أفكر فيها ..!:icon30:
هالعدسة كول
وبالنسبة للعادية 18-55 كيف أصنفها لتصوير البورترية ..
قالوا لي مو تمام .. ولازم على الأقل يكون من نوع تلي فوتوا
!!
تقري تصوري بورتريه بعدسه زوم ستاندر
(مثل الخيارات الي عطيتطك وياها والعدسة 200 الي قالك عليها احمد)
وتقدري تصوري بورتريه بعدسة ماكرو 60مم وهي ممتازة او بالماكرو100مم
عزلهم قوي
تلي فوتو .. اعتقد ان الي نصحك فيها للبورتريه كان يقصد زوم مو تلي فوتو
الا اذا كنت بتصوري بورتريه لناس (تجسس )
وتحتاجي لتقريب من على مسافات بعيده
هذا شي ثاني :h8:
ديزاينرة
07-24-2008, 03:30 AM
تقري تصوري بورتريه بعدسه زوم ستاندر
(مثل الخيارات الي عطيتطك وياها والعدسة 200 الي قالك عليها احمد)
وتقدري تصوري بورتريه بعدسة ماكرو 60مم وهي ممتازة او بالماكرو100مم
عزلهم قوي
تلي فوتو .. اعتقد ان الي نصحك فيها للبورتريه كان يقصد زوم مو تلي فوتو
الا اذا كنت بتصوري بورتريه لناس (تجسس )
وتحتاجي لتقريب من على مسافات بعيده
هذا شي ثاني :h8:
تجسس .. قالوا لك مجرمين :c1db4e139eb9bf01236 ..
هي بصراحة بصراحة قالت لي المدربة أنها مراح تعلمني إلا في درس البورترية
لكن انا مستبقة الأحداث دائماً ..:b3addaa7b5: وكنت مصرة أعرف ..
فقالت لي العدسة العادية 18-55 ماتفيدك مرة .. وعلى الأقل تلي فوتو
لأنها أكبر على الأقل في حدود 70 الى 150 .....لكن بالضبط ماأدري
طبعا أنا كنت مستعجلة عشان بشتري الكاميرا هاليومين " بندبحها"
ولازم أعرف نوع العدسة اللي بستخدمها ..على فرض اني راح أبداها
لكن مافي فايدة ...الكانون مافيها تبديل:44: .. يعني بتكون في وقت أخر
مو مستعجلة على العدسة:)
موفقين ...،
A7med photo
07-24-2008, 01:33 PM
هالأيام ما أدري شنو صاير فيني .. حاب أعطي معلومات خخخخ
يعني العدسة 18-55 مااخدها مع الكاميرا وأخد غيرها بدل ..لكن في الكانون مااقدر
لا يصير .. يصير أنكـِ تاخذين الكاميرا ( Body ) فقط .. و تختارين معاها أي عدسة غير الـ 18-55 ..
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
مافي فرق كبير بينها وبين العادية اللي تجي مع الكاميرا وهي 18-55
أما هذي عجيبة ! :):)
الحين المدى 17 مثل 18 ..
و المدى 55 مثل 85 ..
و مثبت الإهتزاز و سرعة الفوكس مثل إذا بدونهم
ألوان الصور الواضحة مثل الـ غير واضحة ؟
الفرق كبير بين العدستين .. :)
تحياتي
ديزاينرة
07-24-2008, 01:48 PM
هالأيام ما أدري شنو صاير فيني .. حاب أعطي معلومات خخخخ
لا يصير .. يصير أنكـِ تاخذين الكاميرا ( Body ) فقط .. و تختارين معاها أي عدسة غير الـ 18-55 ..
أما هذي عجيبة ! :):)
الحين المدى 17 مثل 18 ..
و المدى 55 مثل 85 ..
و مثبت الإهتزاز و سرعة الفوكس مثل إذا بدونهم
ألوان الصور الواضحة مثل الـ غير واضحة ؟
الفرق كبير بين العدستين .. :)
تحياتي
بسم الله
أولا أعطي معلومات عادي ... ليش تبخل علينا :c1db4e139eb9bf01236
وثانيا ...... أنا أصدق من الحين ...
الكانون يقولوا ماأقدر لأنها تجي كاملة ....... اليوم او بكرة راح أتأكد من هذا الكلام
لأني رايحة أشتريها بأذن الله ......!
بالنسبة للفرق بين العدسات اكيد تفرق أنا كان قصدي أنها ماتفرق واجد ...
لكن الظاهر أنه تفرق واجد .. ماحسبت كل هالحسابات هههه دليل على أني لسه مبتدئة
ومو مشكلة أكيد أنت أخبر وإلا ماقلت هذا الكلام
على طاري تحب تعطي معلومات ... تشكر الشكر الجزيل .. أنا أستفيد منكم كثير
وهذا سؤال طازج من شوية عرفته وحبيت أسألكم للأفادة أكثر :icon30:
عدسة تامرون من نوع ( di )
300-70
شو رأيك فيها.....!
وسلامتكم ..،
ديزاينرة
07-29-2008, 06:26 PM
بسم الله
سؤال مستعجل :191: والله هالعدسات مدوخة راسي
Canon 17-85 4-5.6 IS USM
يعني F4 عند 17mm وتصير F5.6 لما توصل للـ 85mm
فقط........!!:44:
كيف يعني مااقدر أخلي فتحة العدسة 8 أو 11 أو أقل يعني 1.2
...........،،
ameer
07-29-2008, 06:59 PM
canon 17-85 4-5.6 Is Usm
يعني F4 عند 17mm وتصير F5.6 لما توصل للـ 85mm
فقط........!!:44:
كيف يعني مااقدر أخلي فتحة العدسة 8 أو 11 أو أقل يعني 1.2
هذا اوسع فتحة تقدر العدسة عليها
لكن تعطي كل الفتحات الاصغر
اما الفتحة الاكبر مثل 2.8 او اوسع فما تقدري تحصلي عليها بهذه العدسة
غريبة.. المفروض المدربة تكون شرحت لكم هذه الاشياء .
اذا مدربتك غفلت عن اي شي انشالله الجماعة ما تقصر معك في اي شي
موفقه
ديزاينرة
07-29-2008, 07:39 PM
عجل ليش تمدحوها كثير وتنصحوني:44::iam17_asmilies-com:
طيب والماكرو EF 100mm f/2.8 Macro USM
أكبر فتحة 2.8 ......... ومو مكتوب أصغر يعني تعطيني كل الفتحات الصغيرة!
ثانيا إذا مثلا جيت أصور ماكروا " حشرة" لازم أتقرب منها لأن الزوم ثابت وإلا كيف
.......> راسها يعورها من الموضوع:191:
:iam17_asmilies-com:
ameer
07-29-2008, 09:01 PM
عجل ليش تمدحوها كثير وتنصحوني:44::iam17_asmilies-com:
كون العدسة اوسع فتحه فيها هي 4 مو معنى هذا ان العدسة مو كويسه
او ان نصيحتنا عاطلة
(وبالاخير احنا ننصح وما نبخل بالي نعرفه ,, لكن الاختيار بالاخير والمسؤلية لك)
طيب والماكرو Ef 100mm F/2.8 Macro Usm
أكبر فتحة 2.8 ......... ومو مكتوب أصغر يعني تعطيني كل الفتحات الصغيرة!
ايه عفيه عليش
ثانيا إذا مثلا جيت أصور ماكروا " حشرة" لازم أتقرب منها لأن الزوم ثابت وإلا كيف
اي الزوم ثابت والاغلب انك بتبعدي عنها
شوفي العدسةالزوم لما تخليها على اخرها على 135 مثلا او 200
مو تشوفي الاشياء الي بالاخير البعيده بينما المسافه الي بينك وبين الهدف ما تبين عندك
.......> راسها يعورها من الموضوع:191:
انت جبت لنفسك وجع الراس لانك تبغي كل شي في وقت واحد
استهدي بالله .. وركزي انت وش حابه تصوري ..
موفقة
ديزاينرة
07-29-2008, 09:21 PM
بسم الله
والله ياأمير المدربة علمتنا بعض الاشياء وأن هذه فتحة العدسة
لكن المعلومة لفت ولفت وماوصلت صح :c1db4e139eb9bf01236
أنا من شوية أنصدمت لما عرفت أنها ماتعطيني أكبر من 4 !!:191: وراسي فر
قلت رحت فيها ......... ماأدري أي مدى تعزل الخلفية!!
ورحت للأستاذ غوغل مرة أخرى أسأله عن مميزاتها أو أي شيء
وعطاني صفحات كثيرة ....... ومن أهمها :
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon1785EFS/
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon1785EFS/images/Canon1785_large_450.jpg
وهذه .......صورها اللي طمنتني شوية :c1db4e139eb9bf01236
http://www.flickr.com/photos/tags/CanonEFS1785mmf456ISUSM/
بعدين المدربة قالت لي أن موضوع العدسات عالم واسع خلكم منه الحين
لكن أنا حابة أشتريها مع الكاميرا مرة وحدة يعني أنبى أعرف كل شيء الحين
إلا صحيح مارديت علي بالنسبة للتامرون
عدسة تامرون من نوع ( di )
300-70
أمم الظاهر مو مستخدمة بكثرة هذه العدسة!
ameer
07-29-2008, 10:37 PM
والله ياأمير المدربة علمتنا بعض الاشياء وأن هذه فتحة العدسة
لكن المعلومة لفت ولفت وماوصلت صح :c1db4e139eb9bf01236
والله امير هو الي ابتدا يشك وش جالسه تاخذي في الدورة :191:
أنا من شوية أنصدمت لما عرفت أنها ماتعطيني أكبر من 4 !!:191: وراسي فر
قلت رحت فيها ......... ماأدري أي مدى تعزل الخلفية!!
انت في ايش محتاجة العزل .. وش المواضيع الي ضروري تبغي فيه عزل
ورحت للأستاذ غوغل مرة أخرى أسأله عن مميزاتها أو أي شيء
وعطاني صفحات كثيرة
ما يقصر الاستاذ جوجل خوش رجال ولد حلال
هو يجاوب على اسئلتك وعليك انت تختار
وهذه .......صورها اللي طمنتني شوية :c1db4e139eb9bf01236
اي الصور الي تعرض مع العدسة تبين امكانيات العدسة صحيح
لكن بالاخير الرك على الي يصور
بعدين المدربة قالت لي أن موضوع العدسات عالم واسع خلكم منه الحين
واسع واسع .. لكن ما يعني ان انت تخلصي الدورة بدون ما تعرفي الفرق بين انواع العدسات
ولا الفرق بين الزوم والتليفوتو ...
ولا يعني انك تطلعي من الدورة ما تقدري تحددي نوع العدسة ولاي غرض تستخدم
لكن أنا حابة أشتريها مع الكاميرا مرة وحدة يعني أنبى أعرف كل شيء الحين
من حقش تعرف كل شي قبل ما تشتري
ومثل ما هو مو عيب الواحد يسأل مو عيب ان الواحد يجاوب بلا اعلم ..صح ولا غلط
إلا صحيح مارديت علي بالنسبة للتامرون
واحد لست من رواد التامرون والسيجما
عندي قناعة غريبة
(يمكن تكون غلط . لكنها قناعتي)
ان ادفع اي مبلغ في عدسة بحتفظ فيها للنهاية
ولا اني اخسر 500 ريال في عدسة اشتريها و عندي النيه ان اغيرها بوحده احسن
لكن
عدسة التامرون هذه بالذات ينعتوها
ويمكن لو ما القناعة الي عندي كنت اشتريتها
في شغلة حطيها براسك ان هالعدسة ما تنفعك في تصوير الاشياء القريبة
هي تقرب البعيد
وخاصية الماكرو الي فيها تشتغل عند 300
موفقة
ديزاينرة
07-29-2008, 11:41 PM
بسم الله
والله امير هو الي ابتدا يشك وش جالسه تاخذي في الدورة :191:
من كثر ماأسأل مو ..:c1db4e139eb9bf01236
ترى مدربتنا يبدأ أسمها بحرف النون أنتبه :190:
انت في ايش محتاجة العزل .. وش المواضيع الي ضروري تبغي فيه عزل
أن لم أكن أحتاجه في كل شيء .. لكن أنا وحدة أحب العزل ..
البورترية ..أمم اي شيء ممكن أصوره وأشوف أن العزل حلو فيه ..
وأريد أتحكم في قوة العزل .. يعني أفضل شيء متقن كالعدسة الواسعة
أنا بصراحة لا أدري أي مدى تعطيني الفتحة 4 من قوة العزل
وغداً أكيد ولابد من سؤال المدربة هذا إذا ماخليتها تعيد شرح العدسات بالتفصيل الملل:44:
والهدف أن كل وحدة منا تطلع من الدورة وهي عارفة كيف تختار عدساتها بنفسها
وتعطي نصايح بعد لغيرها ههههه
ما يقصر الاستاذ جوجل خوش رجال ولد حلال
هو يجاوب على اسئلتك وعليك انت تختار
بصراحة غوغل دايخ معاي على هالعدسة بالذات .. تقريبا كل يوم أجي أسوي بحث عنها
أحيانا الأجوبة ماتكون مقنعة .............. وأحيانا أعرف شيء وأحب أتأكد وهيك
واحد لست من رواد التامرون والسيجما
عندي قناعة غريبة
(يمكن تكون غلط . لكنها قناعتي)
ان ادفع اي مبلغ في عدسة بحتفظ فيها للنهاية
ولا اني اخسر 500 ريال في عدسة اشتريها و عندي النيه ان اغيرها بوحده احسن
لكن
عدسة التامرون هذه بالذات ينعتوها
ويمكن لو ما القناعة الي عندي كنت اشتريتها
في شغلة حطيها براسك ان هالعدسة ما تنفعك في تصوير الاشياء القريبة
هي تقرب البعيد
وخاصية الماكرو الي فيها تشتغل عند 300
أنا بالطبع سالت المدربة عنها ..... وتقريبا نفس كلامك
في البداية قالت لي ماأنصحك ..... قلت ليها بعض الاسماء اللي ينصحوا فيها
قالت راح أتأكد لش ..... ولسه الخبر
ونفس ماقلت .. نصحتني اني بدل ماادفع 500 ريال فيها أزيدها
بعد وأخد عدسة أقوى وأفضل
لكنها تنفع كوني مبتدأ مابها شيء خاصة عن الكلام اللي سمعته عنها
على قولتك ينعتوها ..........^_^
أنا ألف وأدور وأرجع للعدسة وشكلي بدوخ القروب كله :191:
شكرا دوخناك معانا .نردها لك في الافراح
وموفق يارب.... بكل نصيحة تقولها لنا
ديزاينرة
08-02-2008, 03:46 PM
بسم الله
عندي سؤال بينما أنا أنتظر وصول الكاميرا " ولادة معسرة جداً "
قرأت ............:
EF-S
عدسات مصنعه خصيصاً لـ Canon 350D و Canon 20D
Canon EF-S 17-85mm f/4.5-5.6 IS USM
كيف....!!
40 و450 ........ تركب :c1db4e139eb9bf01236
هم قصدهم مو كل الكاميرات ..... فهمناها .. لكن هالكاميرتين بالذات كيف..!
وأخر سؤال ان شاء الله ..،
A7med photo
08-02-2008, 03:57 PM
ما شاء الله 4 صفحات حق هالسؤال الوجيه ..
المفروض تبدلي العنوان يا ديزاينيرة :c1db4e139eb9bf01236
EF-S
معناتها تركب على كاميرات الكانون فئة 300-350-400-450 + فئة 10-20-30-40
بالتوفيق .. و الحين آخرتها شنو اشتريتي ؟
ameer
08-02-2008, 04:23 PM
ولادة متعسرة
الا صارت بقرة بني اسرائيل شروها وما كادو ان يشتروها :c1db4e139eb9bf01236
لا تقولي اخر سؤال
خذي راحتك
ef-s
تركب على كل الكاميرات 300d 350d 400d 450d 1000d 20da 20d 30d 40d
ameer
08-02-2008, 04:23 PM
ولادة متعسرة
الا صارت بقرة بني اسرائيل شروها وما كادو ان يشتروها :c1db4e139eb9bf01236
لا تقولي اخر سؤال
خذي راحتك
ef-s
تركب على كل الكاميرات 300d 350d 400d 450d 1000d 20da 20d 30d 40d
ameer
08-02-2008, 04:29 PM
مسامحة احمد الحين انتبهت انك رديت قبلي
ديزاينرة
08-02-2008, 06:14 PM
أحمد
ما شاء الله 4 صفحات حق هالسؤال الوجيه ..
المفروض تبدلي العنوان يا ديزاينيرة
أنا قلت المفروض أغير العنوان اليوم .. :c1db4e139eb9bf01236
لكن مااقدر ...... والمفروض يكون " أسئلة وجيهة " خت وجيه هههه
EF-S
معناتها تركب على كاميرات الكانون فئة 300-350-400-450 + فئة 10-20-30-40
الحمدلله تطمنت .. كلهم ضمن النطاق
بالتوفيق .. و الحين آخرتها شنو اشتريتي ؟
:iam17_asmilies-com:
هنا تضع يدك على الجرح ........ لأن الولادة مثل ماقلت لكم متعسرة
أنتظرها من الرياض .. ومن شخص لشخص ........ خميس وجمعة كنت أنتظر الفرج
وللأسف النتيجة سلبية " قاعدين في مستشفى"
الظاهر يبي لي أكتب القصة والله احس هالكاميرا مابتجي إلا بطلعة الروح ماصارت!!:surrender:
لو كانت من أمريكا وصلت .........
أنا الكاميرا أمرها محسوم من زمان .. لكن العدسات هي اللي أخرتني
مصرة أخد العدسة اللي أنباها بدل الاصلية اللي مالها لزمة ......
يعني مستقرة على
كانون 450 d
وعدسة Canon EF-S 17-85mm f/4.5-5.6 IS USM
وبعدها بفترة .. أشوف لي عدسة مداها أكبر أن شاء الله
وأحتمال أنتظر نهاية الاسبوع .......
أو أستعجل وأخدها لأن عندنا تطبيق وأنا مو عارفة وش أسوي في الدورة .......
حتى اليوم مارحت من كثر الأحباط :sad:
وتبقى متعسرة من جميع النواحي سبحان الله .......،
شكرا لك ....
ديزاينرة
08-02-2008, 06:20 PM
ولادة متعسرة
الا صارت بقرة بني اسرائيل شروها وما كادو ان يشتروها :c1db4e139eb9bf01236
لا تقولي اخر سؤال
خذي راحتك
ef-s
تركب على كل الكاميرات 300d 350d 400d 450d 1000d 20da 20d 30d 40d
من كثر ماتنبى ترد تكرر ردك مرتين
لو أقول لكم القصة تتعجبوا ......... ماخليت شيء ماعملته عشان توصل بسرعة
لكن بلا فائدة ........... تغلّقت الأبواب من جميع الجهات ..
الله يعيني هذا الاسبوع كيف اطبق بدون كاميرا .. ومابقى إلا أسبوع:iam17_asmilies-com:
الله المعين ......... أدعوا لي ..،
إذا وصلت بسوي لها حفلة وبندبح البقر كله من القهر زين :191:
موفقين..،
A7med photo
08-02-2008, 07:40 PM
مسامحة احمد الحين انتبهت انك رديت قبلي
لا عادي يا أمير ..
أنا و انت امسخرين روحنا و طاقاتنا و شحمنا و لحمنا بعد حق الأسئلة الوجيهة هذي تبع
ديزاينيرة .. هههههه
ديزاينيرة .. لازم نسوي موقع خاص حق أسئلتش و كاميرتش المصونة !! ..
شكلها بتجيب توأم :c1db4e139eb9bf01236
ديزاينرة
08-02-2008, 11:19 PM
لا عادي يا أمير ..
أنا و انت امسخرين روحنا و طاقاتنا و شحمنا و لحمنا بعد حق الأسئلة الوجيهة هذي تبع
ديزاينيرة .. هههههه
ديزاينيرة .. لازم نسوي موقع خاص حق أسئلتش و كاميرتش المصونة !! ..
شكلها بتجيب توأم :c1db4e139eb9bf01236
بسم الله
يصير خير .. والأفتتاح على أيدكم قريباً .......:c1db4e139eb9bf01236
الحين أنتوا صرتوا الاساتذة .. بالاضافة مع المدربة
المفروض اعطيكم فلوس....... لكن أنتوا تخصص عدسات
يالله كل واحد يحط حسابه عشان التحويل..:4:
بكرة كل واحد بيقول أنا اللي ساعدت ديزاينرة ...:c1db4e139eb9bf01236 والاجر على الله
أن شاء الله إذا دخلنا عالم الضوء من أوسع ابوابه وشبابيكه ودواعيسه ...
وموفقين جميعاً يارب ......،
هذه المرة الثانية اللي أكتب الرد لأنه ماأنضاف المرة الاولى ........
محمد الزاير
08-03-2008, 12:54 PM
موضوع اثرائي جميل
بصياغة تحاورية اجمل
والله يجيبها بالسلامة
وما قصرتوا يا امير ويا احمد
Powered by vBulletin™ Version 4.0.5 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, TranZ by Almuhajir